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Brazao
MASTER SERGEANT
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Boa noite
Apesar de estar muito ocupado com assuntos não directamente realcionados com o aeromodelismo, arranjei um tempinho para desabafar acerca da minha procura de material para aeromodelismo em Portugal.
Pode ser dito que a culpa é da crise, ou dos chineses, ou da concorrencia, mas de facto, o panorama do comércio nacional na nossa area não está nada bom. Verdade seja dita que, quando apenas existiam 2,3 lojas, podiam não ser grandes lojas mas eram lojas de aeromodelismo, onde eram vendidos artigos para aeromodelismo e kits de aeromodelismo.
Actualmente, sendo certo que existem bem mais de 3 lojas, (ou secalhar não) passámos a ter mais lojas mas de brinquedos. Hoje em dia é mais fácil comprar micro-minis-nanos-esferovites-dos-chineses-que-de-aeromodelos-nem-o-nome, do que de facto material e kits de aeromodelismo. Ou então levamos com a tipica resposta do tuga: "ahhh isso pois... não temos, temos que mandar vir e só para a semana" ( ou para a outra semana... ou para a outra)
Acabei de correr a maior parte dos sites portugueses e efectivamente são mais os brinquedos que os modelos.
É certo que nem todas as lojas podem ter em stock (ao contrário das espanholas o que é totalmente compreensivel) motores electricos de alta potencia, motores a gasolina de alta cilindrada, centralinas e coisas assim... O que não é compreensivel sao respostas como " ah pois isso, temos que ver, tenho que ver o preço mandar vir, consultar, ver se o fornecedor tem em stock". Quem quiser ganhar dinheiro tem que responder "OK, 3 dias e está cá." E estar mesmo!
Não é desse material que estou a falar, porque esse é altamente compreensivel que não esteja disponivel em stock.
Falo antes de consumiveis, de Hélices, de baterias. De fichas, de balanceadores de Hélices, de protecçoes para os rádios, bandejas para os rádios, coberturas para os modelos.
Não digo que tudo isto tenha que ser da marca XPTO mas porque não vender todas estas utilidades mas dos chineses, como alguns ja estão a fazer e bem, com as baterias?
É verdade que nao existem muitos pilotos a competirem em Portugal, é verdade que TODOS compram em espanha mas porque será?
Afinal TODOS precisam de Hélices seja para motores electricos ou para motores glow acima das 18''. ou conectores.
O tempo que vou ter que esperar por Baterias dos chinocas de 5s de 4500 seria aquilo que estaria disposto a pagar para as ter entregues à porta vindas de uma loja nacional. Mas não HÀ. Não há hélices para motores electricos acima das 20''.
De todos os sites que vi, em nenhum deles sao vendidos conectores de 4 mm de ouro avulso. Ou manga termo retractil avulso, ou balanceadores de hélices.
Resta me então deixar uma pergunta mais que legítima no ar: Como ousam alguns lojistas culpar a crise e os chineses?
Pois bem, meus amigos, olhem menos para os vossos umbigos e preocupem se mais com os clientes Portugueses do que com a concorrencia chinesa...
...Ou então continuem.... a queixarem se...
Cumprimentos
Filipe Brazão
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Chispas
MAJOR GENERAL
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Boas.
Brazão, apenas duas ressalvas.
1- Um Micro-modelo de Indoor obedece tanto às leis da aerodinâmica como qualquer outro, com 2m ou mais, e até é mais crítico nas afinações.
Classificar um Micro-modelo de "micro-minis-nanos-esferovites-dos-chineses-que-de-aeromodelos-nem-o-nome" de brinquedo só porque o Indoor é uma actividade pouco praticada em Portugal é o mesmo que eu dizer que o pessoal que compra aeromodelos ARF de 2m compra brinquedos grandes. A accção final é a mesma, só muda o tamanho do objecto comprado.
2- Eu não sei de que lojas de aeromodelismo falas, até a loja de modelismo aqui ao pé da porta, que vende principalmente carros, tem fichas redondas de 4mm banhadas a ouro e manga termo-retráctil, sempre tiveram desde que se aperceberam que os clientes precisavam. Se lhe pedir uma peça, o lojista tenta consegui-la e a um preço adequado mas não tem tudo o que eu gostava que tivesse, afinal nem todos gostam do mesmo.
Esta ressalva é um seguimento mas fica como reflexão:
3- Se a maioria dos aeromodelistas não compra balsa para que há-de o lojista fazer stock dela ou de qualquer outro produto que só se vende "quando o rei faz anos"?
Tenho mais balsa em casa que muitas lojas e muito do material que compro tem de vir do estrangeiro porque o nosso mercado e modalidade não tem expressão suficiente para justificar que uma loja tenha em stock tudo aquilo de que eu posso precisar.
Como exemplo, já perguntaste aos lojistas quantos hélices de 18" ou mais vendem por ano?
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_________________ Fiquem bem.
Chispas
fotos: http://fotos.sapo.pt/chispas http://picasaweb.google.com/pchispas
videos: http://www.youtube.com/user/PChispas
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firefox1964
STAFF SERGEANT
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Tás,zangado amigo olha o coração eheheheheeh,tou a brincar ó Filipe vamos lá ver se te consigo ajudar,esta histórias de ter uma loja de aeromodelismo é mais ou menos assim como os pequenos supermercados de bairro,toda a gente passou a ir ás grandes superficies e só vai ao Tio Manel ou Ti Maria quando de repente vê que falta uma só coisa e não dá para esperar por amanhã,pois é o mesmo cenário,toda a gente por não saber fazer contas passou a comprar na China,e agora não há praticamente lojas em Portugal,pois tiveram que fechar ou não fazer stock,mas depois quando só é preciso uma pequena coisa queremos que as lojas tenham,sendo que não dá jeito nenhum estar a juntar mais material para mandar vir da China(tal e qual como as grandes superficies hem??) vamos lá só para comprar a cerveja e trazemos o presunto e as batatas fritas e mais metade do Super.
Tenho apreciado mais que uma vez colegas nossos assim;preciso de uma bateria que custa 10€ cá,e na china custa 5€,mas depois com os portes e mais o que se junta para não vir só a bateria e que até não faz falta já mas pode vir a fazer,e mais o juro do visa etc etc e o dinheiro empatado do material que até não fazia falta já,temos as contas feitas,isto é bom só para os olhos em bico e a sua economia e mais nada,eles até se dão ó luxo de negoçiar como se fossem todos lojas,queres um desconto de 0,50€ envia aos teus amigos um feedback positivo deste material que compras te,se isto não é inteligençia não sei o que será.
O futuro é daqui a 10 ou 20 anos se avariar algo vamos estar 3 semanas á espera do material,ou então compramos ao vizinho do lado que tem a garagem cheia de material que mandou vir e não usou,com este lado também engraçado,é que os fornecedores sérios vendem só a lojas e as lojas colocam o seu lucro,o que obrigava entre aspas ao consumidor final a ir á loja comprar,agora neste momento temos dezenas de lojas particulares em garagem e afins que não são coletados não pagam impostos pelo que é facil ter preços que não conseguimos ter com toda a carga fiscal em cima,assim sendo fomos obrigados( isto os que por carolice continuam a insistir nisto )a não fazer stock e a vender por encomenda,se precisares de alguma coisa vais ao meu fornecedor directamente(J.Perkins) e encomendas-me demora uma semana,é este o portugal dos pequeninos que temos amigo,infelizmente.
E com outra agravante que já agora desabafo com todos,se comprares um avião á China e vier partido,como já vi muitos a queixarem-se,colas e desenrascas-te pois estar a enviar de volta e que não dá jeito aos €€,eu muitas vezes e muitas digo 5 ou 6,chegaram me aqui aviões partidos e tive que mandar vir outros do meu bolso,e ainda hoje estou á espera que me resolvam a situação pois passam por 3 transportadoras e depois não é ninguém,e lá foi o lucro de um ano para o tecto,isto já para não falar na economia sendo que todo o dinheiro vai para fora do País,deixando de circular cá dentro,enfim podia estar aqui a escrever durante uma semana,mas não vale a pena,está feito está feito,quem cria os mercados e as empresas de sucesso são os consumidores finais por isso não há muita razão de lamentações,mais dia menos dia temos a Hobby aqui ou em Espanha primeiro pelo que sei,e ai organizamos excursões como de costume de alguns mais maiores com 3 ou 4 autocarros e vamos áqui ao lado ás compras,guardem estas palavras pois ainda nos vamos encontrar nos corredores de lá e rir á conta disto,abraço aeronautico.
C.Dias
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Teixeira Lopes
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RJSC
FIRST SERGEANT
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Só 2 coisas para o firefox, que de resto ele tem razão:
"quem não sabe fazer contas manda vir da China"?
É precisamente o contrário, eu pelo preço de uma LiPo aqui mando vir 2, com portes e ainda sobra dinheiro.
Um carregador (imax, mesmo modelo) da China, com portes sai a metade do preço daqui.
E não preciso de mandar vir a mais para encher.
Quando está a acabar a cola ou a manga termo retrátil, aí meto no peso restante da caixa. Ou então qualquer coisa que da última vez não meti para não passar de escalão de peso e apontei.
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Last edited by RJSC on Tue 30-08-2011, 22:45; edited 1 time in total |
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Nando
Administrador
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Boas Brazao!
Com todo os respeito pela tua opiniao mas agradece pelas lojas que tens.
Aqui onde estou so sei de duas, uma na capital e outra a sul... como tal a sitios bem piores a nivel de modelismo.
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_________________ RCMPT - ''São muitos anos a virar frangos.''
Manobra preferida: Pyro-Flip chicken com batata frita
http://www.xrotor.net
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Brazao
MASTER SERGEANT
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Hello
Bem oh Carlos, o coração agora já está bom felizmente e não tive mais problema nenhum portanto agora ja me posso irritar a vontade. ahahah. Tou a brincar.
Mas quanto ao que foi dito voces estão certos em algumas coisas mas secalhar não me expliquei muito bem.
Nando é certo que temos bons exemplos de lojas em Portugal. muito bons exemplos mesmo. Mas, la está, quanto aos bons, nunca os ouvi queixar do que quer que fosse. E esses bons, sabem perfeitamente que aqui está um cliente. Exigente talvez, mas um cliente.
E esses, nao são bons porque são bons a vender. São bons porque trabalham depressa, são eficientes e acima de tudo não se preocupam exclusivamente em vender. E quanto a mim é aqui que bate o ponto como o RJSC disse e bem. É na assistência, na atenção ao cliente.`
Se nao é pssivel concorrer pelo preço, então que se concorra com estes trunfos...
Só tenho pena que os bons exemplos estejam a muitos km's de Setubal, pelo que para pequenas coisas, é imprativacel estar constantemente a enviar e receber coisas que não pagam os portes.
Cumprimentos
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Chispas
MAJOR GENERAL
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Boas.
Fiquei sem perceber mesmo nada.
Afinal não temos boas lojas, com sites actualizados como referiste noutro post; não temos boas boas lojas porque não têm os ditos consumíveis ou não temos boas lojas porque não têm boa assistência pós-venda?
Como já estive "do lado de dentro do balcão" e como já dei assistência técnica a lojas posso dizer que conheço um pouco o ramo e fico mesmo sem perceber qual o motivo do post.
Afinal temos ou "(não) temos lojas" de aeromodelismo em Portugal?
É que comparando o que temos com algum do mercado estrangeiro que conheço até nem estamos assim tão mal, com excepção aos preços mas o nosso IVA e IRC, fora as despesas fixas, levam muita da margem de comercialização e nisso até os estrangeiros se começam a ver bem apertados pela HK.
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_________________ Fiquem bem.
Chispas
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mustang-pt
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pguim
MASTER SERGEANT
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Boa noite Carissimos,
Gostaria de dar uma achega a esta questão das lojas nacionais.
Faz mais ou menos uns dez anos tinhamos poucas lojas com preços exagerados e a grande maioria dos clientes, por perguiça de acesso à net comprava cá e uns quantos aventureiros, pelo net ou por correio, mandavam vir de fora. Esses 'quantos' já bastante numerosos. Talvez há cerca de cinco/seis anos polularam lojas nacionais com preços mais em conta, mas com a distância aos fornecedores e com o mercado nacional pequeno e sem possibilidade de expansão para Espanha, os preços mantêm-se um pouco mais elevados do que no resto da Europa, contudo, competitivos.
Depois chegam os fabricantes chineses, com material de muito menor qualidade, mas que serve muitissimo bem para o aeromodelista de lazer. E contra estes fabricantes chineses, para já, nada há a fazer. Batem o mercado aos pontos, com material de muito baixa qualidade mas que satisfaz.
Os retalhistas nacionais não têm mercado de dimensão suficiente para grandes negócios, como tal perdem nos descontos elevados. Mas podem fazer alguma coisa contra isso.
A questão é simples, se os fabrincantes europeus desaparecerem, ficamos reduzidos à pouca imaginação do oriente, que para já se limitam a copiar, mais barato, os fabricantes originais. Nesse dia o aeromodelismo como conheçemos hoje desaparecerá.
Mas a vida é mesmo assim, quando o mercado começar a alinhar por uma tendência estagnadora, surgirá alguém para fazer frente a essa tendência monótona. Até lá, esperemos que as lojas nacionais se mantenham abertas para não termos de pagar 1 euro por um parafuso e mais 15 euros de portes.
Um abraço,
Pguim
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Last edited by pguim on Tue 16-08-2011, 9:56; edited 1 time in total |
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alvarobrasil
AIRMAN BASIC
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Olá,
Vou deixar o meu relato. Nos últimos 3 meses montei 2 aeromodelos:
- Hangar 9 Funtana 125 com motor DLE30 gasolina
- AeroWorks Edge 540 com motor DA50R gasolina
Estes dois modelos demandaram muitas peças, eletronica, servos, acessórios etc. Destes 2 aeromodelos vou resumir o que CONSEGUI comprar cá em Portugal:
- o KIT ARF do Funtana
- 2 baterias ni-mh para ignição da gasolina
- extensões de servos simples (não encontrei heavy duty)
- algumas peças pequenas como mangueiras, conexão T etc.
Procurei em todas as lojas quem vendesse o motor DA50R - não é de se esperar que todo o lojista tenha este motor em estoque, pois é um motor caro. Porém, a única loja em Portugal que anunciava o motor em estoque no site, quando telefonei me informou que eu deveria encomendar o motor e que o prazo de entrega era de 30 dias. Pois bem, eu entrei em contato com a TONI CLARK em Alemanha, que é distribuidor da DA na Europa, paguei mais barato com os portes e recebi o motor em casa pela DHL em 4 dias. Eu preferia ter comprado em Portugal, devido a garantia, mas eu gastaria mais dinheiro e teria de esperar 30 dias.
Mais um exemplo: precisei comprar um escape PITTS MUFFLER para o motor DA50R - a única loja que se propos a vender, pediu um prazo de 45 (quarenta e cinco) dias para entregar o escape, ao preço de mais de 200 euros. Comprei o mesmo escape da TowerHobbies vindo dos estados unidos pelos mesmos 200 euros, com portes e imposto de importação. Chegou em 2 (dois) dias pela UPS. Gastei o mesmo. Uma grande diferença entre 2 e 45 dias.
Outro exemplo de item mais barato e trivial: eu precisava de 2 chaves Futaba (de origem) Heavy Duty, as lojas em Portugal me diziam que a Futaba não fabrica chaves, que isso não existe. E só me apresentavam chaves chinesas. Pois bem, a Futaba fabrica vários tipos de chaves, inclusive a heavy duty:
http://www.futaba-rc.com/accessories/futm4350.html
Acabei por comprar as chaves da Futaba no estrangeiro.
Mais um exemplo: liguei para uma loja no Porto, perguntei sobre KIT ARF acrobático de 50CC em BALSA, quem atendeu disse-me que não existe aeromodelo 50CC em balsa, somente em compósito. Além de não terem os produtos, os vendedores ainda mentem, tentam enganar o consumidor para vender o que tem na loja. Existe sim aeromodelo 50cc em balsa, existe até 100cc, 200cc e 400cc - tudo em balsa.
E isso se repetiu com tudo o que precisei e continuo precisando - se o modelista quiser comprar em PORTUGAL terá que comprar o que as lojas tem. Mas se o modelista quer comprar determinado produto, especifico, vai ter que importar.
Lamento por esta situação das lojas em Portugal, mas para estas lojas a situação vai ficar cada vez mais dificil.
Esta é minha experiencia e humilde opinião.
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Teixeira Lopes
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Parece que é dificil de perceber que somos um País em que o aeromodelismo é uma actividade de muito pouca gente e cada vez mais a procura centra-se mais no brinquedo pronto-a-usar. Por isso temos as lojas que temos...não há milagres, sem procura de qualidade não há oferta de qualidade. No passado quem indicava o caminho eram as lojas neste momento quem o faz são os aeromodelistas. As lojas são o espelho disso.
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_________________ Livro da Cara2
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mustang-pt
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