Por carta enviada pela FPAm aos clubes, este orgão desincentiva os aeromodelista a voerem na pista da siderurgia retirando o seguro a partir de dia 15 de Maio de 2007, por falta de cumprimento das regras, especificações dos regulamentos de pistas, e as de segurança e porque uma parte dos praticantes que usam essa pista não são federados, não são federados, não tendo qualquer ligação à federação e não sendo portador de seguro.

Por favor, falta de segurança, a pista da siderurgia deve estar incluida neste momento nas mais seguras do país, e continua a ser mais fácil fechar a pista do que tentar por alguns meios até à abertura do novo equipamento manter este unico local de voo aberto. Não entendo.......... como queremos que o local que mais pilotos tem formado nestes ultimos anos e que serve de treino para as competições Nacionais encerre sem qualquer alternativa viável...............

Eu nem quero fazer comentários a esta noticia....seguro esse seguro (Federação)???
Entendam como quiserem.

Pedro Matos

É mais do mesmo, lembram-me abutres à sobrevoar o moribundo, fazendo votos que morra...
é revoltante!!!

Editei a minha mensagem original.

Abcs,

JM

Isto é mais um dejavu.Ja no ano do europeu de F3A foi a mesma lenga lenga depois mesmo sem seguro serviu para a elite do F3A la ir treinar

Mas pronto parabens é de aplaudir seja a quem for uma iniciativa destas acabar com um dos locais mais emblematicos do aeromodelismo nacional sem a nova pista estar pronta.É de louvar meus senhores muito bem conseguido.Parabens mais uma vez a quem entra neste barco e apoia a iniciativa,Parabens a quem mexe os cordelinhos para que isto aconteça.
Mereciam todos uma estatua numa ETAR qualquer.
Não se esqueçam é que ao fechar um local como a Siderurgia sem haver o tão falado local que se fala só vão contribuir para que muitos vão voar para locais alternativos sem qualquer segurança.
Qualquer dia estamos a voar no parque de estacionamento do Trancão como o outro,se isso é segurança,PARABENS.
Já nem culpo a federação pois está mais que provado que é manipulada e deixa-se guiar por interesses de terceiros.

É bom que se diga, que a tomada de posição da Federação é consequência de uma queixa apresentada pela Directora do projecto Municipal de Gestão dos Serviços Operacionais da Câmara Municipal do Seixal, Engenheira Civil Fernanda Cardoso, que se queixa de terem ocorrido despenhamento de modelos, no interior das instalações dos Serviços Operacionais. Não estou a defender a Federação, pois estou na primeira linha da crítica a pessoas que a integrando, prestam um mau serviço à comunidade aeromodelística em geral. Face ao aumento de preocupação relativamente à segurança em redor do nosso "hobbie" e sendo o orgão federativo informado dos acidentes atrás relatados, julgo que não lhes resta outra alternativa, para mostrarem que fizeram alguma coisa para a resolução deste assunto, senão retirar a validade do seguro para quem voar naquele local, aconselhando os aeromodelistas a não voarem naquela pista. É óbvio que no meio de todos os utilizadores pagam os justos pelos pecadores, mas convenhamos que não se pode dar cobertura a pseudo aeromodelistas, que sendo completamente inconscientes e desconhecendo as regras de segurança básicas, pôem em causa quem se preocupa com elas. Acidentes na nossa modalidade são acontecimentos do dia a dia, ainda que tenhamos os maiores cuidados possíveis. Infelizmente quando pôem em causa segurança de pessoas e bens, desacreditam-no completamente face á opinião pública.
Desculpem-me, mas é a minha opinião.

Em 28/05/2005 a pista da siderugia tinha as mesmas condicões que tem hoje em dia ou seja tudo o que a federação exigiu portanto não vejo qual a razão de que seja retirado o seguro .

MAS PARA QUE SERVE O SEGURO SE NÂO FOR PARA ACIDENTES?

popeye wrote (View Post): › É bom que se diga, que a tomada de posição da Federação é consequência de uma queixa apresentada pela Directora do projecto Municipal de Gestão dos Serviços Operacionais da Câmara Municipal do Seixal, Engenheira Civil Fernanda Cardoso, que se queixa de terem ocorrido despenhamento de modelos, no interior das instalações dos Serviços Operacionais. Não estou a defender a Federação, pois estou na primeira linha da crítica a pessoas que a integrando, prestam um mau serviço à comunidade aeromodelística em geral. Face ao aumento de preocupação relativamente à segurança em redor do nosso "hobbie" e sendo o orgão federativo informado dos acidentes atrás relatados, julgo que não lhes resta outra alternativa, para mostrarem que fizeram alguma coisa para a resolução deste assunto, senão retirar a validade do seguro para quem voar naquele local, aconselhando os aeromodelistas a não voarem naquela pista. É óbvio que no meio de todos os utilizadores pagam os justos pelos pecadores, mas convenhamos que não se pode dar cobertura a pseudo aeromodelistas, que sendo completamente inconscientes e desconhecendo as regras de segurança básicas, pôem em causa quem se preocupa com elas. Acidentes na nossa modalidade são acontecimentos do dia a dia, ainda que tenhamos os maiores cuidados possíveis. Infelizmente quando pôem em causa segurança de pessoas e bens, desacreditam-no completamente face á opinião pública. Desculpem-me, mas é a minha opinião.

Visto assim não consigo ser tão consistente na argumentação, até compreendo e lamento se fiz mau juízo. mas...

De qualquer forma neste meio já acredito em tudo e não acredito em nada.

Houve danos?, houve registo da situação? o seguro foi accionado?

Repetindo o Stryke que no fundo tem razão, pra que serve o seguro?

Pra nunca cair nada senão retira-se o seguro à primeira queixa?

Mais uma vez sinto-me ultrajado, por um órgão que deveria defender os nossos interesses e parece não faze-lo...

Abcs

Eu pouco voei na siderurgia, mas é notorio e estará á vista de todos que instalações industriais na linha de aproximação à pista não será o melhor exemplo de segurança, e tal como referiu o popeye quando este espaço é invadido por toda a especie de gente que não tem o minimo respeito por ninguem nem por nada, esquecendo as mais elementares regras de segurança os problemas acontecem e depois pagamos todos. Além do mais está previsto a ampliação do parque industrial para essa zona.
Mas o que é triste no meio de isto tudo é não haver ainda uma alternativa, sabendo a Camara municipal do Seixal e a própria FPAM da importância que esta pista representa para o Aeromodelismo Nacional já que este local é diariamente, repito diáriamente ocupado por aeromodelistas.

Acho que isto tambem é importante!



Em relação à Pista da Siderurgia ( Seixal ), como ela é conhecida no nosso meio, refiro que não foi possível reconhecê-la pelas seguintes razões:
1. Não existe qualquer entidade externa que superintenda na estrutura.
2. Não existe qualquer clube que seja responsável pela mesma.
3. Não existem regras locais.
4. Não existe director da mesma.
5. Existe um protocolo de utilização do espaço entre o proprietário do espaço, a Urbindústria, e o Clube CRAM, mas este clube afirmou-nos não querer gerir a pista.
6. Outros clubes tentaram apoderar-se da pista mas não conseguiram, por não terem qualquer ligação ao proprietário e não conseguirem a sua homologação.
7. Na sequência de alguns incidentes há alguns anos, a Federação retirou a cobertura de seguro aos seus praticantes no uso dessa pista, devido às condições de insegurança de voo.
8. Passados dois anos e devido a modificações feitas na pista pelo PCR, com corte da zona junto ao vosso edifício e acrescento do lado contrário, a Federação voltou a cobrir o seu uso com o seguro, desde que cumpridas as recomendações de proibição total de sobrevoo da estrada e das edificações da Câmara do Seixal.
9. Uma parte dos praticantes que usam essa pista não estão em clubes, nem são federados, não tendo qualquer ligação a nós e ao que julgamos saber não são sequer portadores de seguro.
10. A pista cada vez cumpre menos as especificações dos regulamentos de pistas e as de segurança.


Pelo que me parece, o clube que poderia fazer algo é o CRAM, mas não quer gerir o local!!
Sei que já ouve outro clube que tentou gerir, mas não sei porque razão tambem deixou.

Existe sim o oficio da camara assinado pala Engª Civil Maria Simoes Cardoso a informar a queda de aeronaves no local a e mostrar a sus preocupação pela segurança d pessoas e bens tenho o oficio aqui à minha frente, demonstrando a sua preocupação.

Em anexo junto carta da federação enviada aos clubes.

Acho que o Oliveira diz tudo

Ó Major, o Oliveira tem a desculpa da ignorancia, pois está a muitos KM'S e pode não saber do que se passa ou se passou por cá, mas tu deves saber + - e com estas palavras parece estar a apoiar, a fazer um papel feio, numa hora difícil a apontar argumentos falsos em favor do encerramento do melhor equipamento de aeromodelismo Nacional.

Tudo o que está antes do ponto 8 ou é falso ou extremamente desactualizado.

A pista da Siderurgia está sobre a administração do PCR, tem normas de utilização sim, e mais condições de segurança do que muitas outras pistas homologadas.

Houveram imensas reuniões da câmara e clubes envolvidos, foram feitas obras que colocaram a pista dentro dos parâmetros de segurança exigidos pela federação (conforme citado na carta no ponto e voa-se lá com mais regras que em muitos outros locais.

O que aconteceu foi uma fatalidade, coisa passível de acontecer em qualquer pista, em qualquer lugar...

Pra quem não sabe (fiquei a saber a pouco) foi um modelo que caiu dentro das instalações da camara, sem causar maiores danos (ainda que tivesse causado, pra isso existe o seguro, ou não?).

Espero que não acabem com o poceirão na primeira vez que cair um modelo lá pro lado da feira...

Mas se isso acontecer, podes crer que não venho pro fórum dizer que o Poçeirão não tinha normas, que não havia clube a gerir... que não oferecia segurança, etc...

É dose pra leão...

Mas pronto, vou tentar nem entrar mais nesta discussão, este assunto é daqueles que me mete tão irritado que até perco a linha.

Já é sabido que a federação pode retirar o seguro, mas que se continuará a voar lá, até meterem os tractores e revolverem aquilo tudo (que no fundo é o que eles querem, já a muito tempo... Foi preciso esperar 2 anos até acontecer um pequeno incidente, já deviam estar impacientes...

com a coibição de voar lá, vai se voar pelo terrenos baldios ou nas estradas menos movimentadas (onde costumava voar o Major, por exemplo).

Isso sim que é atitude positiva!!! Isso sim é que é voar com segurança, na estrada da Lear há responsáveis, directores e clubes responsáveis. Aquilo é que são normas de segurança!!!

Bora todos voar pra lá, se cair um modelo na estrada principal ou em cima de algum carro, ok, a federação manda destruir a estrada e está tudo fino!!!

Sinceramente, é uma falta de tino que me deixa maluco.

Enfim...

Realmente a maioria daqueles pontos invocados parecem-me balelas ou tangas e milongas.
Lembro-me da ultima vez que fui á siderurgia á coisa de 1 mes,foi-me dito que a pista seria "encerrada" no segundo semestre deste ano e foi-me mostrado fotos da nova pista,fotos essas que pareciam um campo lavrado,muito longe da conclusão,mas pronto.
Gostaria de saber é para onde ira voar todo aquele pessoal que se junta na Siderurgia?É que não estou a ver nenhum parque de estacionamento ali perto.

Epá, temos que pedir à Fpam para retirar o seguro e mandar destruir a encosta de Palmela...

No Domingo alguém caiu com o meu planador de nariz no chão, a coisa de 2 metros do Smoother....

Não há normas de segurança, nem directores, nem clubes responsáveis, destruam aquilo!!!

E prendam os irresponsáveis que voam lá!!

Tu brincas e fazes bem.
Mas lembro-me de ouvir que na inauguração de uma pista na zona centro com os altos carolas da federação presentes,um trainer sobrevoou publico incluindo crianças e foi bastante aplaudido por todos.
Mas pronto todos sabemos que a Siderurgia sempre foi um caso muito especial,em grande parte devido ao bom ambiente que por la se vivia,que incomodava muito boa gente.
Eles que sejam felizes,mas que é triste é.

ok, não digo mais nada, não quero hipotecar amizades por causa disto. Na encosta a gente logo se morde de volta de uma bela loira fresquinha

Ok amigo, tens razão, logo falamos, nós e as bejecas, no ambiente ideal.

Aliás como eu mesmo comentei nos meus posts e não consigo cumprir, vou tentar me abster deste assunto porque fico todo lixado e perco a linha. Perceba que determinados comentários me deixam roxo e fico mesmo profundamente chateado com este tema.

Mas pronto, encontraste uma excelente maneira de me acalmar, bejecas, encosta, valorizar a nossa amizade... és um gajo sábio quando queres.

Abcs e desculpe a acidez, não é contigo, e com este assunto.

Porra,entre a malta não ha ca problemas cada um tem a sua opinião e não tem problemas em assumir.Ao contrario da maioria que prefer não se manifestar e comem o que lhe metem no prato ou baixam a calçinha se for preciso
Isto da Siderurgia sempre foi muito mais a frente do que haver ou não seguro ou a pista ter segurança ou não.
Senão vejamos por altura do Europeu de F3A o seguro tambem tinha sido retirado e no entanto alguns concorrentes nacionais e estranjeiros usaram-na para treinos,será que por ser a malta do F3A a utilizar ja era segura?So esses é que voam em segurança?Ou já dava jeito?
Isto são lobbys muito á frente.

PS:Tou a ir pra encosta apanhar vento para desanuviar,se alguem quiser aparecer,força

Tens razão Moraes

Nas circulares da fepam nada saiu. o PCR entidade responsavel pela seguança da pista da sidrugia. ate ha data nao foi notificado ha aqui pessoas a falar que nada sabem por isso não compliquem.

Oi jrodrigues

Já saiu para os clubes, sendo assim vale como circular.
Para mim vale como isso, já que um dos clubes em que sou sócio me enviou o mail.
Já outros em que também sou sócio, até à data nada recebi, mas isso é outro assunto.

Por aquilo que percebi ninguém é responsável (clubes) pela pista da siderurgia.
Se não vejamos os pontos de 1 a 8 (onde diz a meu ver), ninguém é responsável pelo local, para isso até bastava o ponto 2.
Não basta dizer, é preciso ser!
Como diz o Moraes estou a muitos Kms para entender o que se passa, mas até agora só ouço isto (na siderurgia ninguém respeita ninguém).



1. Não existe qualquer entidade externa que superintenda na estrutura.
2. Não existe qualquer clube que seja responsável pela mesma.
3. Não existem regras locais.
4. Não existe director da mesma.
5. Existe um protocolo de utilização do espaço entre o proprietário do espaço, a Urbindústria, e o Clube CRAM, mas este clube afirmou-nos não querer gerir a pista.
6. Outros clubes tentaram apoderar-se da pista mas não conseguiram, por não terem qualquer ligação ao proprietário e não conseguirem a sua homologação.
7. Na sequência de alguns incidentes há alguns anos, a Federação retirou a cobertura de seguro aos seus praticantes no uso dessa pista, devido às condições de insegurança de voo.
8. Passados dois anos e devido a modificações feitas na pista pelo PCR, com corte da zona junto ao vosso edifício e acrescento do lado contrário, a Federação voltou a cobrir o seu uso com o seguro, desde que cumpridas as recomendações de proibição total de sobrevoo da estrada e das edificações da Câmara do Seixal.


Editei para dizer que os pontos acima são parte do mail da FPAM.
Não vá alguém interpretar mal a coisa.

Ó Oliveira,

Isto é tudo falso, andas muito mau informado e digo já, quem te diz as coisas dessa maneira ou está mau intencionado ou não sei...

O Clube responsável pela Siderurgia é o PCR, é o responsável perante a Fpam, que zela pelas normas, que fez obras, estendeu a pista algumas centenas de metros adiante e aterrou parte da pista alcatroada para cumprir os parâmetros de segurança exigidos pela Fpam.

A Fpam voltou a colocar o seguro na pista a algum tempo atrás não foi por simpatia, foi uma luta, que envolveu a camara o PCR e alguns anormais a tentar dificultar a coisa.

Para além das obras que colocaram a pista dentro dos parâmetros de segurança (e repare, nem a pista andou na direção do parque, nem o contrário... portanto a pista continua dentro dos parâmetros mínimos regulamentares) também se observa lá mais controlo do que em muitos outros locais.

Há controlo de frequencias rigoroso

há normas e advertÊncias afixadas em placa

há uma "caixa de vôo" cercada com tela a uma distancia que abriga os pilotos.

Há um fosso e vedação entre a pista e a zona dos visitantes e carros (que ficam a uma distância considerável da pista, em meio à árvores).

É, sem dúvida mais segura que a grande maioria das pistas de Portugal, essa perseguição é por outros motivos, se queres saber.

E mais, "ninguém respeita ninguém" é um exagero e mentira muito incómodo de engolir, a Siderurgia é um dos locais onde temos mais entreajuda e camaradismo neste país, é o maior "berçário" de novos aeromodelistas que eu algum dis conheci.

Se ultimamente até aconteceram algumas discussões mais acesas naquele sítio, até foi por causa de pessoas que têm a responsabilidade sobre aquele sítio estarem constantemente a cobrar e obrigar as pessoas a cumprirem as normas de vôo, voar na caixa.... Não muito mais que isso, oliveira... e podes crer que eu presenciei o que digo, não digo de ouvir dizer de alguém que tem 2ªs intenções ou alguma antipatia nata por aquele local...

Talvez tenha a afluência demasiado grande de gente nos últimos tempos tenha levado a alguns exageros de uns ou outros, e isso possa ser dito (por quem quer dizer mal) como "ninguém respeita ninguém", mas para além de ser normal alguns conflitos onde se junta muita gente (es os conflitos são feitos por pessoas, não pelo local), também não é assim "ninguém respeita ninguém"... isso é veneno, areia para os olhos.

Quem te conta esta estórias anda a te contar muito pouco, só a parte má e de maneira deturpada...

epá e se eu fosse do PCR até me ofendia com essas inverdades(não que eu não me ofenda na mesma).

Abcs

afonsos wrote (View Post): › PS:Tou a ir pra encosta apanhar vento para desanuviar,se alguem quiser aparecer,força

Aldrabão, fui lá com a famelga e não estavas lá!!! (17:30H)

O gajo bazou mais cedo, quado telefonei para aparecer, já tinha saido (ou então disse isso a pensar que eu ia lá e ainda fazia alguma irresponsavel como de costume)

hehe bazamos,eu e o bruno, eram umas 17 e picos,ainda se voou umas 2h, devias estar tu a chegar e nos a sair.
Aquilo tava a bombar bem