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Author |
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Scolpit
STAFF SERGEANT
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Para iniciantes recomendo:
Orçamento apertado: Futaba 6EX (Nunca abaixo disso, pessoalmente já programei/voei um modelo com um comando destes e não achei mau tendo em conta o preço.. Mas também foi para um trainer onde as misturas são poucas, eheh).
Orçamento melhor: Futaba 7C (considero que seja um bom radio para quem inicia, não e' caro e faz tudo o que um iniciante precisa)
Se o dinheiro não e' problema então comprem um radio de homem de vez e não se preocupam mais... Falo do EVO 9 ou 12 claro (nunca voei com um, mas estou desejoso de o fazer, lol)
Para finalizar, acrescento (na minha opinião) que não e' a melhor altura para comprar rádios que não tenham hipótese de mudar de modulo por causa de toda a confusão com os 2.4... just my 2c
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BeEmEr
AIRMAN BASIC
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Muito bom tópico, bastante esclarecedor. Tenho visto rádios à venda em 2ª mão com muito bons preços. a ver se oriento uns cobres para ver se compro um. é que já estou farto do meu que é uma treta, que basta mexermos sem querer num dos trimms e la tenho eu de por aquilo em ordem de novo. é muito chato
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Preacher
STAFF SERGEANT
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Acho que o King Pin já alertou para os pontos mais importantes. Eu sou o caso típico de quem compra o 6EXA e depois percebe que gosta disto e precisa de algo melhor. Em suma, foram 200 euros cujo rendimento podia ter sido optimizado.
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_________________ #782
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jcosta
COMMAND CHIEF MASTER SGT
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Acrescentando às recomendações do King Pin:
- Em termos de rádios de 7 canais também há o Royal Pro 7 (ou o Evo 7 depois de actualizado). É mais flexível que o Cockpit SX e pouco mais caro.
- Em segunda mão aparecem os Profi 3030 da Multiplex, a excelentes preços. Para quem quer voar planadores é uma aposta excelente
- Acho o Futaba 6Exa limitadíssimo em termos de programação, só válido para pessoal que não queira passar do proverbial trainer. Mas sou suspeito porque abomino a programação dos Futaba abaixo dos FC ou FX.
- Se numa loja lhes tentarem vender um rádio ilegal (2.4, 72, etc), digam que só o compram se o vendedor lhes entregar um documento responsabilizando-se legalmente por qualquer acidente em modelos controlados pelo rádio no caso de o seguro da FPAM não o cobrir. Vão ver como de repente aparecem rádios de 35MHz...
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major alvega
MAJOR GENERAL
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Jcosta, ja tentaste colocar a questão de outra forma. Questiona também se as pessoas ao dirigirem-se ás lojas perguntam por 35Mhz é que temos o hábito de fazer dos legistas os maus da fita mas parece que talvez seja um pouco injusto é que com esta sociedade da informação em que bebemos now-how em todo o lado parece-me que as pessoas quando chegam ao balcão de uma loja já não ficam à espera que lhes digam do que precisam, muitas delas já sabem o que querem e com ilegalidades ou sem elas as pessoas pedem o que viram numa review lá num site XPTO ou no Rc groups, não querem saber se em Portugal é ou não ilegal. Ilegal não é vender é utilizar.
Recordo que do universo total de aeromodelistas nacionais só uma ínfima parte é que está Federada
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jcosta
COMMAND CHIEF MASTER SGT
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Bem,
Aqui mesmo ao lado tenho um lojista que durante anos só vendeu material em 72MHz. A 4 Km tenho outro que diz a quem quer um rádio, que já nem se fabricam em 35MHz, só tem 2.4GHz para vender e que esses é que são legais, que os outros agora são ilegais. E os lojistas não tem culpa???
Ah, e tudo isto ao DOBRO do preço que se consegue arranjar numa boa loja Alemã, claro. É tudo gente muito séria!!!
Claro que haverá excepções, mas são muito poucas.
Quanto à percentagem de aeromodelistas federados, acho que estás enganado. Basta passar numa base ao fim de semana, e ver quanta gente voa em pistas onde não é preciso ter o cartão da FPAM.
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major alvega
MAJOR GENERAL
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pois não me lembrava do homem dos 72mhz:D , quanto ao pessoal frequentar as bases isso também se deve ao facto de cá por baixo haver muito pouco espaço em condições para se voar, mas que há muito gente sem licença à isso há
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oliveira
BRIGADIER GENERAL
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Depois dizem que o aeromodelismo é caro!
Pois é!
Com rádios assim para começar, só quem vive de rendimentos garantidos!
Para começar basta ter rádio, avião e motor e MAIS NADA.
Daqui a pouco aconselham a malta a ir roubar para ter um rádio.
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CMVC - Clube de Modelismo de Valongo e Campo
www.cmvc.pt
Abraço, Oliveira
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jcosta
COMMAND CHIEF MASTER SGT
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Oliveira
Entre gastar 100 euros num rádio que vai servir para os dois primeiros modelos e depois tem que ser trocado, ou gastar perto de 200 num, em 2ª mão, que dê para muitos anos, se calhar vale a pena o investimento.
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Moraes
MAJOR GENERALCurrently banned
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EU diria mais,
Invés de gastar 175€ num rádio ilegal e sobretudo limitado (6ex 2.4), prefiro gastar 130€ num rádio que servirá para mais tempo como por exemplo o rádio do King Pin... http://forum.rcmpt.com/viewtopic.php?p=50112#50112
A propósito, a dias falaram que o 6Ex trazia servos e receptor e tal e coisa, mas fui ver às loja online daqui da Tugalandia e afinal 175€ é só o rádio, receptor e pack... Portanto com a diferença de preço dá também pra comprar um receptor usado, e com jeitinho quase dá pra um novo também...
Mas isso é pra aqueles gajos que são tão agarrados que acabam por comprar rádios duas e 3 vezes quando vão evoluindo, mesmo pra estes, mais vale gastar o mesmo dinheiro e ter algo muito melhor usado, ou não??? (claro que há gajos que preferem trazer equipamento pior pra casa, porque o melhor era usado... mas pronto, quanto a isso nem me pronuncio)
Mas também existe a opção de investirem um pouquinho mais sim, e ter material novo, de melhor qualidade e características, como por exemplo este pack que traz um cockpit SX de 7 canais, com emissor sintetizado e mais um receptor IPD sintetizado, um servo e packs... só 250€... é que vale mesmo a pena... só se entala quem quer...
Claro que eu percebo o desespero de alguns lojistas em despachar os stocks de 6ex 2.4 que têm lá... se calhar o preço ainda vai descer...
Não percebo, é que não percebo mesmo é induzirem as pessoas a pensar que é bom, que é o melhor compromisso preço / qualidade que anda por ai e ainda por cima omitirem que é ilegal. E não me digam que não omitem que não sou otário, nem me digam que as pessoas vão comprar já sabendo o que querem... há muita malta que vai cair nas mãos das lojas, e que é orientada pelos lojistas a comprar 2.4, sem ter idéia que é ilegal, e sem a mínima noção das responsabilidades envolvidas... Não me digam que x% não é federada, e tal e coisa, e coisa e tal, não me dêm tanga pá, guardem para os compradores. Acho que vender heroína já é ilegal, mas consumir é que já não é tão grave... Nos rádios a coisa é mais ao contrário... o "dealer" vende à vontade, o user é que se "foje" quando houver qualquer azar ou quando a coisa se resolver definitivamente (se der para o torto, é claro)
Mas pronto, sorry pela "contundência", eu me passo com esta argumentação (pra mim é tanga) e não me consigo calar, mas não é nada pessoal. Abaixo fica a minha opinião em relação a aquisição de um 1º rádio:
Qualquer que seja a opção, sempre em 35Mghz (ao dia de hoje - em linha de conta a legalidade, e a fiabilidade das tecnologias (a comprovada, não a prometida e não testada) )
Opção orçamento curto:
Evo7, cockpit SX ou FF7
Opção orçamento médio:
Evo9, EvoPro, FF9 super, FF10
Opção orçamento menos apertado:
Profi 4000 / MC24, EVO12, FF12MZ...
Pra além disso no meu entender já só por vaidade, um 14mGhz sempre é bonito pra mostrar aos colegas que se tem um bolso mais recheado, mas em termos de emissor e software, não creio que fique em vantagem em relação a uma boa e velhinha mesa de misturas Profi4000...
Se uma pessoa puder saltar já para a opção do meio quanto melhor, têm rádio para iniciar e para alguma evolução (bastante). Se não puder paciência, mas tudo o que for menos que a primeira opção é mesmo dinheiro fora, como disse em outro tópico.
Abcs,
JM
Ps. Se entretanto eu me lembrar de pormenores ou opções para completar o meu post, vou editando.
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Last edited by Moraes on Sun 19-10-2008, 14:27; edited 1 time in total |
_________________ Bons Vôos
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Scolpit
STAFF SERGEANT
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O que eu não percebo é o porquê do preço das lojas em Portugal ser exorbitante... Chega a ser absurdo com o comparável ao que se encontra lá fora. Parece que estão mesmo a incentivar a encomendar do estrangeiro!
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nitrofusivel
AIRMAN FIRST CLASS
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Há coisas realmente que há grandes diferenças de preço agora nos rádios e falando apenas da Futaba não compensa mandar vir lá de fora , um ff7 2,4ghz por 240 euros ou um ff6 2,4ghz por 175 euros não me parece mal , basta dar uma volta no ebay para chegar a essa conclusão , agora experimentem comprar material para automodelismo e vao ver que nesse caso nem vale a pena fazer compras nacionais , penso que se trata da velha lei da oferta e da procura , vende-se muito mais material de aeromodelismo, cumprimentos
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Gil
COMMAND CHIEF MASTER SGT
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"off topic" http://www.eamodels.co.uk/futaba-6ex-6ch-s3003-x-4-fm35-n-m2-r136f-734-p.asp, tb os há cá. MAs não queria fazer Pub a lojas nacionais então foi a 1º que veio ao googlar.
Morais, não estou a defender o radio. Apenas a acreditar uma realidade, o pack do 6exp vem com 4 servos s3003 e um receptor R136F.
Já agora, que me dizem destes dois modelos de valor inferior a 160€ graupner MC-12; e Graupner MX-12.
Abraço
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Scolpit
STAFF SERGEANT
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nitrofusivel wrote ( View Post): ›
Há coisas realmente que há grandes diferenças de preço agora nos rádios e falando apenas da Futaba não compensa mandar vir lá de fora , um ff7 2,4ghz por 240 euros ou um ff6 2,4ghz por 175 euros não me parece mal , basta dar uma volta no ebay para chegar a essa conclusão , agora experimentem comprar material para automodelismo e vao ver que nesse caso nem vale a pena fazer compras nacionais , penso que se trata da velha lei da oferta e da procura , vende-se muito mais material de aeromodelismo, cumprimentos
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Nos futaba talvez, mas consegues-me arranjar um MPX evo 9 novo por volta dos 325 euros em Portugal? Ou pelo menos até aos 400 euros? Se consegues diz-me onde porque ainda não encontrei Nós somos sempre os "xulados". Eles ganham muito mais que nós e tem preços mais baixos que os nossos. Por isso os lojistas não se ofendam ou se queixem.. eu sempre que posso recorro ao mais barato, venha da esquina ou do japão! E desculpem o pequeno off-topic!
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Moraes
MAJOR GENERALCurrently banned
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Gil wrote ( View Post): ›
"off topic" http://www.eamodels.co.uk/futaba-6ex-6ch-s3003-x-4-fm35-n-m2-r136f-734-p.asp , tb os há cá. MAs não queria fazer Pub a lojas nacionais então foi a 1º que veio ao googlar.
Morais, não estou a defender o radio. Apenas a acreditar uma realidade, o pack do 6exp vem com 4 servos s3003 e um receptor R136F.
Já agora, que me dizem destes dois modelos de valor inferior a 160€ graupner MC-12; e Graupner MX-12.
Abraço
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Ó Gil,
Eu nem lembrava que fostes tu, mas agora a olhar para o que dizes com atenção, repare que não estas a fazer comparações correctas...
O pessoal está a falar dos combos do 6EX em 2.4, que traz pack e receptor (nada de servos) e custa nas lojas nacionais (procurei nas que eu conheço) 175€ ou mais caro.
Tu colocaste um link para um combo do rádio em 35mGhz, numa loja na inglaterra... Para teres idéia, ao dia de hoje os 149.99 GBP=193.389 EUR (Fonte: XE.com) e mesmo assim, se alguém optasse por uma coisa destas, ainda tinha que pagar os portes, porque infelizmente os gajos ainda não o ofereçem. Não consegui ver quanto ficavam os portes porque esta loja que postaste nem mandam pra fora de UK... mas para UK eles cobram 12 libras, portanto daí podes fazer uma idéia... (e estes gajos só tinham 1 unidade em stock, na volta ainda é refugo, combos com 4 servos da éoca dos 6ex antigo que tinham um software medonho, isso conheci eu porque tive um)
Portanto Gil, não consigo perceber, se for isso e mais portes, fica mais caro até do que comprar um FF7 numa loja tuga...
Se calhar não sei, estás a ver mau, ou eu não conheço as lojas de onde falas, mas olhei na Sadofly, na Aerokit, na Hobbyproject, na Somodelismo, na JIM... encontrei o 6ex sem servos, e no mínimo a 175€...
Mas pronto, nem que fossem 100€, não vale na minha opinião, mais vale arranjar uma oportunidade de comprar um rádio melhorzinho, como dei o exemplo acima do FF7 do King Pin a 130€.
Abcs,
JM
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_________________ Bons Vôos
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Gil
COMMAND CHIEF MASTER SGT
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Irra para terminar aqui o off topic deste assunto.
ainda há cerca de um mes atraz encontrava esse pack á venda cá em portugal por 165€ (o radio em 35) e quando argumente foi contra o mesmo radio na versão 2.4 que não so vem com o receptor e ainda é mais caro.
Quanto ao software o 6exp é o que tem a ultima versão.
Se existe o vendedor que enrola o cliente, tb há o cliente que quer o 2.4 porque é o mais "seguro" e blebleble trálálá, e se tivesses uma loja não ias deixar de vender só pq é ilegal usares o radio (ai não vende? vou a outra loja), e isso é o ordenado ao fim do mes. mas ok, fico contente por afinal o meu radio está a valorizar. se custava 165€ e já vai em 195€ qualquer dia ja compro o MPX evo 9
Brincadeira á parte, acho que um radio de 6 canais para quem se esta a iniciar já dá para algum tempo, e mais importante que isso quando não chegar para os nossos modelos serve para fazer crescer as unhas a quem ainda não as tem.
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oliveira
BRIGADIER GENERAL
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Até um rádio de 4 canais que custa menos de 100€ com tudo incluido serve muito bem para aprender.
escusado será dizer que não aconselho um desses, mas se o orçamento não der para mais, porque não?!
Até porque o mais importante é começar e não deixar de começar só porque o rádio é caro!
Meus amigos 175€ são 35 contos só para um rádio.
Depois a ideia de que um 6 não é boa compra é como dizer que comprar um Renault (ou semilar) não é boa compra, será melhor comprar um Mercedes, pois amanha o Renault não serve para levar a familia toda, o melhor mesmo é comprar um Ferrari, é que depois para vender, o Ferrari sempre vale mais!
Por vezes penso que voçês nunca passaram por isso e compraram logo um 14 para toda a vida (esquecendo-se que, afinal o que é bom hoje amanha já tá ultrapasado)
Eu dei 80 contos pelo meu Eclips 7 e até hoje nunca precisei de usar mais que 5 ou 6 canais. (podia ter gasto muito menos).
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CMVC - Clube de Modelismo de Valongo e Campo
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Abraço, Oliveira
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jcosta
COMMAND CHIEF MASTER SGT
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Pois, eu dei 30 contos pelo meu Eclipse 7 e ao fim de dois meses percebi que não me chegava.
Depois disso dei 80 contos por um Evo 12 e ainda não usei mais de 11 canais.
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oliveira
BRIGADIER GENERAL
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Jcosta, mas tu és uma excepção!
A malta que tiver ideias de entrar em competição, sim deve comprar um topo de gama (ou quase, depende da modalidade) mas quem quer apenas começar a pilotar (que são 90%), um 6 já chega para muito bem.
Quando começaste compraste o modelo mais apropriado para o F3F, ou será que começaste como qualquer outro, com um modelo mais baratinho e depois foste melhorando?
É que se começaste com um F3F bom, das duas uma, ou tens rendimentos garantidos ou és mesmo uma excepção!
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CMVC - Clube de Modelismo de Valongo e Campo
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Abraço, Oliveira
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PAULO
LIEUTENANT COLONEL
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Em 2000 quando me iniciei adquiri o Prisma 7X PCM da Hitec por 80 notas de mil e ainda hoje não tive avião para usar tudo, na altura indicaram uma dita loja que vende mtl USA a 72Mhz e a diferença era minima, para menos, conclusão: comprei legal e por enquanto chega e sobra para brincar nos Domingos com os meus aviõezinhos, sim brincar porque 90% do pessoal o que quer é brincar e para isso não precisa gastar fortunas, tou como o Oliveira 4 canais chega e sobra para já dar umas dores de cabeça valentes quando se leva lenha para casa para investimento já basta na madeira e motores o radio pode perfeitamente vir depois quando a pessoa já tiver bem defenido o que quer fazer.
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oliveira
BRIGADIER GENERAL
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_King_Pin_ wrote ( View Post): ›
Essa comparação também não me parece das mais correctas... aviões tens vários e continuas a voar um após o outro, daí termos múltiplas memórias!
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Esta eu não percebi.
O texto que escreveste acho que até está bem, mas falta muito para ser bom, ou seja, também há rádio de 4 canais para quem não pode gastar mais e quem não pode gastar mais também não pode comprar mais modelos ou modelos com muitas funções por isso um 6 até já é demais.
Por vezes voçês se esquecem que há pessoas que até gostavam de entrar no aeromodelismo e não tem dinheiro para começar como deve ser, daí ter de optar por um dos mais baratinhos, (4 canais ou assim).
Há pessoas que só tem um modelo (o primeiro) durante anos!
Nem todos tem capacidade para comprar um 6 quanto mais um 7 ou superior.
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CMVC - Clube de Modelismo de Valongo e Campo
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Abraço, Oliveira
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jcosta
COMMAND CHIEF MASTER SGT
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oliveira wrote ( View Post): ›
Jcosta, mas tu és uma excepção!
A malta que tiver ideias de entrar em competição, sim deve comprar um topo de gama (ou quase, depende da modalidade) mas quem quer apenas começar a pilotar (que são 90%), um 6 já chega para muito bem.
Quando começaste compraste o modelo mais apropriado para o F3F, ou será que começaste como qualquer outro, com um modelo mais baratinho e depois foste melhorando?
É que se começaste com um F3F bom, das duas uma, ou tens rendimentos garantidos ou és mesmo uma excepção!
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Oliveira
Ofereceram-me um "conjunto" que incluia um Laser 4 no Natal de 2003. Em Janeiro de 2004 estreei a Mini Piper que me tinham oferecido, e que ainda tenho em perfeitas condições de voo. Em Fevereiro comecei a voar "minimamente" com um EasyStar e já com um Eclipse 7 comprado em Inglaterra com preço especial. Em Julho participei na Sta. Iria Race e no dia da prova comprei o Evo e o meu segundo modelo de F3F. Apesar de ter depois vendido o Eclipse 7 a um amigo, foram umas dezenas de contos que gastei sem necessidade.
O Laser 4 só serviu para o simulador e para os primeiros voos da minha Mini Piper. "Barrete" enfiado na loja, claro...
Não tinha, nem tenho rendimento garantido, nem tinha vicios caros. Agora tenho um vicio caro - os planadores.
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TIFFOSI
SENIOR AIRMAN
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Já que este é um tópico para ajuda aos iniciadios, aqui estou eu.
Perguntas: quel é o preço de um módulo tx/rx 2.4Ghz para um Futaba?
Numa pesquisa rápida, vi preços a rondar os $250 e fiquei . Confirma-se?
Estou muito inclinado para me iniciar com um rádio já 2.4Ghz.
Um aparte.. as lojas onde fui indicam que é legal utilizá-los em competição, mas já sei que é conversa que dá pano para mangas e não vale a pena ir por aí.
E eastou inclinado para me iniciar com um destes, porque sou da zona de Lisboa, as zonas de vôo previstas serão Expo, zona de Santa Iria e naquele campo aberto não creio que seja muito difícil causar interferências.
A escolha "felizmente" é muita e a decisão difícil.
Não tenciono competir nem "fazer colecção de aviões".
As escolhas em mesa, no momento, são:
- Futaba 7 CAP (usado)
- Hitec Optic 6 (usado)
- JR 6102 (novo)
- Futaba 6EX 2.4Ghzs (novo)
- Spektrum DX6i (novo)
Admito que possa ter vantagens futuras com o 7 CAP , mas o preço dos módulos, a confirmar-se, (coisa com o qual nem vou à bola, por experiência própria) é "surreal".
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major alvega
MAJOR GENERAL
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Last edited by major alvega on Mon 20-10-2008, 10:01; edited 1 time in total |
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Moraes
MAJOR GENERALCurrently banned
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Tiffosi,
O único rádio que eu optaria nesta lista é o FF7, ainda assim por falta de melhores alternativas.
Mas atenção, os FF7 não dão para módulos de emissão...
Na Futaba só o antigo FF8 ou dos FF9 para cima.
Estou curiosíssimo para saber que loja foi esta que disse-te que não é proibido. Afinal são as pessoas que vão às lojas sabendo o que querem, e as lojas são "as boas da fita".
Podes nos dizer qual foi? ou ao menos dar umas pistas... tipo "é aquela perto do xxxxx"
ABcs,
JM
Ps. Voar na Expo é loucura. Seja em 35 ou em 2.4, mas em 2.4 creio que o risco seja muito maior. (há ali emissores com potências abismais... no meu prédio mesmo há vários, somos uma empresa de telecomunicações, e há outras empresas vizinhas com grandes potências de emissão em 2.4)
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_________________ Bons Vôos
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