Perdoem-me o meu comentário mas acho que o devo fazer. O ser humano realmente cada vez me deixa mais triste. Para haver esta discussão toda é porque há interesses monetários (a começar pelas câmaras e etc...) porque senão ninguém refilava. Eu concordo com o Moraes. Mas isto não é só aqui no aermodelismo. Neste mundo apenas estou há 1 ano e pouco. Mas por exemplo, estou por dentro de uma federação de uma arte marcial e a porcaria é a mesma. É porque não se pode treinar aqui porque pertence ao clube A ou porque não sei quê... É só interesses, mesquinhices, intrigas e parecem todos putos!

Por que razão um gajo não haveria de poder voar em qualquer lado desde que esteja habilitado para tal? Epah, eu só não deixo a malta voar no meu quintal porque é pequeno, porque senão estavam todos convidados. Infelizmente não é isso que se passa. É tudo a querer as coisas á ganância... parecemos todos crianças: "se não me deixas brincar com o teu jogo, chamo o meu pai que é policia!"... Xiça...

Para terminar não posso deixar de dar um exemplo que se passou comigo por várias vezes e que pode ser um bom sinal que as coisas estão a mudar. Sempre que vou a Óbidos à pista que lá se encontra sou sempre muito bem recebido pelos presentes e que me deixam voar livremente. Inclusivé responsáveis pela pista me disseram: "oh amigo, venha quando quiser! So tem de ter cuidado com os aviões grandes! Mas venha quando quiser, a união faz a força! A malta quer é convivio e boa disposição!!"

Se há uma pista no Seixal nova, porque não usar? Eu até pagava 5 euros pela entrada e estava lá o dia todo...

Abraços

DD

PS: Como dizia o Gato Fedorento num dos seus episodios: "O ar é de todos, o ar é de todos... não tou a tocar... o ar é de todos!" Por isso podemos voar...

Ver para crer...
A por ai mais espaços cedidos pelas camaras e é o que se ve.

É normal que seja nomeado um clube ou mais para no terreno controlar as coisas. Não é de certeza o funcionário camarário que vai estar a fazer cumprir normas ou a gerir eventos. A não ser que que faça do aeromodelismo tambem seu hobby e perceba do que se trata.
E não ser uma ratoeira para apanhar sócios...

DeltaDirac tens toda a razão e os teus princípios deviam ser universais, o pior é que onde começa a liberdade de uns acaba a de outros, infelizmente há muita gente que estima insistentemente em instigar o caos e a desordem achando que lá por legalmete serem adultos ninguem lhes pode dizer nada nem os obrigar a cumprir seja o que for pois nunca se enganam e raramente tem dúvidas (onde já escutei isto?).

tenhamos todos sabedoria para saber usufruir e respeitar o que nos oferecem.

Calma, amanhã a direcção do Aeromania vai encontrar com o Prof. Hugo Constantino, vamos falar sobre este tema, e se realmente as coisas forem feitas de forma conscienciosa como nos foi dito pelo Prof. Constantino, não há razão para rebuliço.

Abcs,

JM

Tinha escrito este post anterior ao ver o do Paulo, que está na página anterior, mas ao ver estes últimos comentários lembra-me dizer uma coisa:

alguém aqui já vôou na Base aérea Nº1?

Para que saibam, e vou citar este exemplo que é do meu clube, mas devem haver mais outros.

A base aérea Nº 1 é propriedade do Estado Português, mas quem tem a responsabilidade sobre o aeromodelismo e celebra protocolos, se responsabiliza na altura que acontecem coisas menos felizes, etc... É o Aeromania!!!

O Aeromania mantém uma relação com o comandante da Base e tem um protocolo de utilização da BA1 para o aeromodelismo, mas o protocolo diz que qualquer aeromodelista, de qualquer clube Nacional, portador de licença de vôo e seguro, pode voar naquele local...

Mais não é preciso dizer, não somos todos mesquinhos, e enquanto eu tiver paciência para isso, nunca vou me calar ao ver situações destas.

Abcs,

JM

Viva,

Parece-me que qualquer espaço deverá ser gerido por um clube ou associação que por ele zele e faça cumprir regras. Até aqui penso que estamos todos de acordo.

O que não me parece normal é que tenhamos que coleccionar associações em clubes sempre que pontualmente necessitamos de ir a outra pista.

O normal, quanto a mim seria os clubes chegarem a acordo entre sí por forma a que os sócios de outros pudessem usufruir pontualmente das suas pistas pela apresentação do seu sócio de cartão respectivo.

Estou a falar de usufruto pontual claro está. Caso a mudança seja definitiva, concordo que as pessoas se devam associar e participar na actividade do clube que passaram a frequentar.

Abraço

Chaleta

Desculpa Chaleta, mas não posso concordar contigo, não é por fazer vida em Espanha(estou a dar um ex) que me vou nacionalizar espanhol, hei-de ser sempre Português, neste caso o melhor seria pagar uma quantia simbólica para os não sócios desses clubes, pensando bem até ficavam a ganhar(monetariamente), senão iríamos cair no ridículo de ter clubes super povoados e outros que deixariam de existir.

O que o Moraes diz é certo até certo ponto, mas temos que pensar num universo mais restrito.
É evidente que uma Força Aerea ou uma Camara Municipal tem a obrigação de responder perante os cidadãos e eleitores e deixa-los usufruir de um espaço que foi pago com o o que cada um de nós contribui em impostos (alguns), agora imaginem um clube com 40 ou 50 sócios em que os seus sócios se empenham ao maximo na implementação de uma infraestrutura e lutam para a manter e quando dão por ela estão outros 40 a 50 a usufrir a degradar e em nada a contribuir para a mesma e isto só porque são aeromodelistas de cartãozinho oficial, será justo?
Por isso eu sou da opinião que:
Pista construida com "guito" do povo deve ser do povo, mas de acordo com regras e com control rigoroso do financiador para evitar abusos e despotismos.
Pista construida com dinheiro da quota deve ser de uso dos quotizados.

DeltaDirac wrote (View Post): › Se há uma pista no Seixal nova, porque não usar? Eu até pagava 5 euros pela entrada e estava lá o dia todo... Abraços

Sinceramente não percebo ou foram voçes que não perceberam

Estão dispostos a pagar 5€ para entrar um dia e não se dispõem a pagar 24€ anuais para poderem voar todos os dias sempre que quiserem?

Ninguem pede para ser federado atrávez dos clubes em questão. estamos a falar de uma quota de 2€ mensais para o clube.

Stryke o ser sócio implica obrigações e responsabilidades perante o clube ( e a malta foge disso como o diabo da cruz) , um pagamento eventual é uma boa ideia para cobrir as despesas de manutenção e fonte de receita extraordinária e tambem como controlo dos indesejaveis, por isso não acho nada de chocante, além do mais o grande universo de aeromodelista actuais é puramente de lazer.
Atenção que não estou aqui com as minhas palavras a defender nenhoam dama, apenas escrevo com a experência de quem está na direcção de um clube e ve o problema do outro lado.

stryke wrote (View Post): › DeltaDirac wrote (View Post): › Se há uma pista no Seixal nova, porque não usar? Eu até pagava 5 euros pela entrada e estava lá o dia todo... Abraços Sinceramente não percebo ou foram voçes que não perceberam Estão dispostos a pagar 5€ para entrar um dia e não se dispõem a pagar 24€ anuais para poderem voar todos os dias sempre que quiserem? Ninguem pede para ser federado atrávez dos clubes em questão. estamos a falar de uma quota de 2€ mensais para o clube.

Explica-me como se eu fosse muito burro, sff.

Porque é que eu tenho que gerar receitas para um clube do qual eu não tenho intenção de me associar? Sendo que a pista não foi construída com dinheiro destes clubes, aliás foi construída com o meu dinheiro, pois sou contribuinte.

Acordem pá, quanto muito revertiam verbas para a câmara (e eu pagava com gosto) e não para um clube ou dois...

Eu não consigo encontrar outro objectivo nesta vã tentativa de tomada de poder, senão a mesquinhez de impedir alguns de voar num local construído em terreno público, com verbas públicas...

É que por muito simpático que eu queira ser, não consigo deixar de pensar que é uma pouca vergonha...

Ainda bem que a câmara não está neste conluio, e de forma racional e movendo os meios legais que forem precisos, o meu clube não se vai abster de ir voar lá.

Abcs

stryke, concordo com o que disse o majoralvega! A questao de pagar 5 euros contra os 24 euros anuais que falaste é simples! Realmente os 24 euros fica mais barato, a questao é que eu tenho de ser socio e eu posso nao querer ser socio senao qq dia colecciono clubes! Imagina o seguinte caso: sou socio do clube A e vôo todos os fins de semana no local AA que é dirigido pelo clube A. Acontece que vou de ferias 15 dias ou vou mostrar umas habilidades ao sobrinho e preciso de usar a pista BB do clube B... então... pago 5 euros e vou la voar. Agora, é totalmente absurdo nao poder voar so pq nao sou socio do clube B.

isto para mim era simples: socios dos clubes cujas pistas estao a seu cargo pagavam 0 euros... gajos doutros clubes pagavam um X para ajudar na manutenção da pista qdo la vão esporádicamente voar.
Agora querer arranjar sócios à força.... tss tss...
DD

Ora nem mais, quem fala assim é cá dos meus, tava a ver que não havia mais ninguém a pensar assim.
Ser sócio de um clube não implica submissão total mas sim respeito, respeito por aqueles que nos acolherão á uns tempos a traz e que nos ajudaram quando mais precisava-mos, a isto chamo respeito, que pelos vistos não abunda por estas paragens daí estas guerrinhas de mer*a pela ancia do poder, assim não vamos a lado nenhum.
Eu não vou virar as costas ao meu clube só porque não tem pista própria.

Tanta coisa dita e isto parece-me simples.
Se é necessario apoio para a manutenção do local, e o local foi é e gerido pela camara.
Os clubes interessados em que os seus sócios frequentem o local, entram em contacto com a camara e efectuam um acordo.

Como podemos observar existem várias soluções possiveis, agora não vamos discutir o sexo dos anjos já que o tópico refere-se à pista do Seixal e da qual pouco ou nada sabemos.

Não vamos porque?

Não leve a mau, mas é que se não fosse eu a mover meios para o Aeromania falar com o Prof. Hugo Constantino, ainda aqui estávamos a pensar que afinal a pista era só para sócios de dois clubes...

Claro que não precisamos falar do sexo dos anjos, mas por acaso estamos a falar da nova pista do Seixal, nem off topic é?!?!?

Já agora, Hoje a Direcção e assembleia do Aeromania esteve lá para falar com o responsável pela pista, mas não chegamos a conseguir o nosso intento. Entretanto trocamos algumas impressões com diversas pessoas de diversos clubes, e até com algumas pessoas das direcções dos dois clubes mencionados antes.
Parece-me que afinal já reconheçem que a pista é pública, municipal, e será mesmo para todos os clubes, não obstante haverem regulamentos a cumprir...

Mas ainda bem que não aceitamos a "areia prós olhos"... é que a expressão "atirar o barro à parede pra ver se pega" é extremamente adequada... Não pegou.

Vamos continuar a falar com o responsável da câmara, e garantir que não haverá monopolização da pista, tudo o que eu saiba, vou dizendo...

Abcs

Ò Morais não sejas assim! VÊ primeiro e depois fála.Estás errado em alguns assuntos.Tem calma que as coisa vão se resolver.

virtual1

Basta olharem para a placa que indica a pista.
"Pista Municipal de Aeromodelismo"
Duvidas?

:shock:Será necessário intervir como sempre fiz (pelas entidades oficiais do referido pelouro)ver para querer....







aerocaps

Já repararam que o Capitão América não disse mais nada? O que é que lhe aconteceu?

O Moleiro tem toda a razão . Onde tem estadooo ?deve estar a estudar alguma! ou então está a em formação para o novo chefe da pista.




virtual1

Quer dizer que eu é que "não devo ser assim?"

Deixem o homem em paz... não ganhamos nada com isso, ele o que fez aqui no post anterior foi muito lúcido, disse para contactar um dos envolvidos no processo para tirar melhores informações...

Foi o que eu fiz, e afinal não era nada daquilo que já andávamos aqui a "disseminar".

Portanto, embora eu tenha respondido ao Major alvega directamente sobre esta afirmação, vou parafrasear:

Não vamos discutir o sexo dos anjos...

Percebam, o tópico é sobre a nova pista, e sobre este assunto acho que temos que falar tudo o que tivermos direito, mas estar aqui a "provocar" o Capitão América, por quaisquer razões que nem vêm ao caso... isso podemos evitar, e agradecia que o fizessem.

Não levem a mau, não é nada pessoal com ninguém, até peço que comentem, mas evitem confrontos, por favor.

Um abraço,

JM

Boas; Morais a minha resposta fica para mais tarde.Deves estar muito confundido.



virtual1

Caros amigos continuo a afirmar que estamos todos a discutir o sexo dos anjos já que pelas informações que aqui vão chegado espremendo o que nelas está escrito conclui-se que todos sabem muita coisa e não sabem nada.
Porque não convidar as pessoas que tem realmente algum tipo de informação útil a vir aqui colocar as respostas que queremos ler.
Este forum sempre primou em alguns temas pelo confronto, gostariamos todos que essa atitude tomasse outro rumo, lembrem-se que apenas discutimos temas relacionados com um hobye, um passa tempo e não com o que vamos comer amanhã, além do mais anda por aqui muita gente que está à pouco tempo no aeromodelismo e que não quer saber a mínima do que vos divide nem consegue entender os trocadilhos nem as meias palavras. Usem o Forum para partilhar conhecimentos e experiências, deixem de lado os confrontos as antipatias isso não nos ajuda em nada, digam coisas uteis.

Em relação à nova pista, aplaudam, rejubilem, por se conseguir algo que é inédito e que foge ao lugar comum de uma entidade apoiar uma modalidade desta maneira sem ser o futebol ou algo que se relacione. Lembrem-se que todos ganhamos com isso, estão de parabéns todos os que contribuiram para isso sejam eles quem forem.

Se disse alguma ideotice quero que me desculpem, é que sabem, eu ando nisto à pouco tempo e há coisas que me custam a entender.

Bem, após um longo silêncio sente-se a picada da serpente...

É que não há mesmo vergonha...

Vou enviar isto para a direcção do meu clube, para ver o que diz o tal administrador da câmara do Seixal, que deu a sua palavra ao meu presidente, de que a pista era municipal, assim como está escrito nas placas colocadas a meio da cidade...

Afinal pelo que dá aentender, afinal aquilo é uma pista privada, construída com dinheiro público, em terreno público... , ou se calhar é só o que querem nos fazer pensar... se calhar ao falar com a câmara logo mudam esta palhaçada...

http://ifctorrense.com/aeromodelismo/images/Docs/regulamentopista.pdf


Mas pronto, há de se tratar, eu por mim não me faz falta nenhuma, nem vôo a tanto tempo, e se for voar não me falta local, mas que é uma pouca vergonha é, e eu não deixo barato, não me abstenho de dizer:

Pouca vergonha...