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RCMPT - Aeromodelismo em PortugalIniciação à Modalidade - Helicópteros - Dúvidas e QuestõesDuvida - peças para heli electrico HK 450 Goto page 1, 2  Next  :| |:

#1:  Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: hugofski,  Post Posted in this forum: Wed 23-01-2013, 23:30

Boa noite pessoal!

Precisava da vossa ajuda, pessoal com mais experiência e conhecimento do assunto.
Estou a pensar adquirir o HK 450 e queria pedir a vossa opinião sobre o material que escolhi.
O rádio, tenho um de 6 canais comprado à algum tempo, da HK também.

HK450 CCPM 3D Helicopter Kit (Align T-rex Compat.) Ver. 2 (DE Warehouse)
Hobby King 401B AVCS Digital Head Lock Gyro
Turnigy TG9e 9g / 1.5kg / 0.10sec Eco Micro Servo
HK450 size Pinion Gear 3.17mm/11T (Align part # HZ052)
Hobbyking SS Series 25-30A ESC (card programmable) (DE Warehouse)
Turnigy 450 H2218 Brushless outrunner 3550KV (DE Warehouse)
ZIPPY Flightmax 2200mAh 3S1P 20C

Falta alguma coisa? Alguma opinião sobre se vale a pena trocar alguma coisa do que escolhi?

#2:   Author: SPJM,  Post Posted in this forum: Thu 24-01-2013, 17:04

Boas, assim à primeira vista, deverás ter um ESC de 40A, o que seleccionaste é apenas de 25A.

#3:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: NunoFlyer,  Post Posted in this forum: Thu 24-01-2013, 22:03

hugofski wrote (View Post): ›
Hobbyking SS Series 25-30A ESC (card programmable) (DE Warehouse)


Não há necessidade de utilizar o cartão no iniçio da modalidade.

#4:   Author: Psymovie,  Post Posted in this forum: Fri 25-01-2013, 13:11

NunoFlyer wrote (View Post): ›
hugofski wrote (View Post): ›
Hobbyking SS Series 25-30A ESC (card programmable) (DE Warehouse)


Não há necessidade de utilizar o cartão no iniçio da modalidade.


Porquê? Eu também estou a iniciar e pareceu-me necessário o cartão de programação.

#5:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: Luigi_tuga,  Post Posted in this forum: Fri 25-01-2013, 13:21

O cartão é uma coisa a comprar logo, pois permite alterar n definições que ajudarão a usufruir do heli de uma forma mais suave (soft start), eficiente (timing e frequência PWM) e segura (tipo de bateria, voltagem de corte e tipo de corte de motor).
Muitos variadores vêm prédefinidos para avião e convém alterar alguns parâmetros antes de usar em heli.

#6:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: Psymovie,  Post Posted in this forum: Fri 25-01-2013, 13:48

Muito obrigado pela explicação.

#7:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: hugofski,  Post Posted in this forum: Sat 26-01-2013, 12:33

Bom dia!

Obrigado pelas dicas.

Já vi que o Hobby King 40A ESC 4A UBEC (NL Warehouse) existe na EU, por isso também rapidamente chega.

Sendo assim vou pedi-lo numa próxima encomenda.

Tirando isso, está tudo prontinho para encomendar?

#8:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: Luigi_tuga,  Post Posted in this forum: Sat 26-01-2013, 15:01

Olá!
Só uma coisa em relação aos servos.
Convém ter um mais rápido para a cauda, ou então terás um heli que te vai dificultar bastante a aprendizagem.
Algo com velocidade na ordem dos 0.07 seg.
Também convém encomendar logo vários conjuntos de carretos para os servos do cíclico, pois estes quase sempre se partem no crash.
Uns mg 90 ou equivalente, ao terem carretos metálicos, poupam muito tempo de reparação pois raramente se partem.
Se puderes tb manda vir um servo a mais, o preço permite, fica-se com um extra caso algum n funcione ou se avarie pela seguinte.

#9:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: hugofski,  Post Posted in this forum: Sat 26-01-2013, 16:12

Luigi_tuga wrote (View Post): › Olá!
Só uma coisa em relação aos servos.
Convém ter um mais rápido para a cauda, ou então terás um heli que te vai dificultar bastante a aprendizagem.
Algo com velocidade na ordem dos 0.07 seg.
Também convém encomendar logo vários conjuntos de carretos para os servos do cíclico, pois estes quase sempre se partem no crash.
Uns mg 90 ou equivalente, ao terem carretos metálicos, poupam muito tempo de reparação pois raramente se partem.
Se puderes tb manda vir um servo a mais, o preço permite, fica-se com um extra caso algum n funcione ou se avarie pela seguinte.



Já fiz a encomenda de HK.

ZIPPY Flightmax 2200mAh 3S1P 20C 2 IN STOCK
HK450 size Pinion Gear 3.17mm/11T (Align part # HZ052) 2 IN STOCK
Turnigy TG9e 9g / 1.5kg / 0.10sec Eco Micro Servo 3 IN STOCK
Hobby King 401B AVCS Digital Head Lock Gyro 1 IN STOCK

Shipment International (Registered) Air Mail 501-750g $14.99
Taxes $0.00
Total $53.91

Se for à alfandega nem ha crise que não paga IVA.
Se calhar fiz mal foi ter pedido 3 servos de 0,10sec

Um servo de 0.7 sec pode ser o HobbyKing HK-922MG Digital Metal Gear Servo 1.8kg/ 12g/ 0.07sec (DE Warehouse), até existe na EU e tudo.


Agradecia era se me pudesse indicar esses ditos carretos, de preferência, que existam na EU.




Obrigado

#10:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: Luigi_tuga,  Post Posted in this forum: Sat 26-01-2013, 18:21

Esse servo que indicaste para a cauda parece porreiro, os reviews são positivos Smile
Carretos para o cíclico, os do hxt900, parece que servem...curioso que nas reviews muitos dizem que não serve, mas há mais a dizer que serve, lol.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__4950__HXT900_Replacement_Gear_Set.html

Ps: Vi esta pequena nota sobre os tg9e:
Important.
The TG9e does not have the same strength and longevity as the HXT900.
Please ensure your control surfaces are bind-free and always check servos after a hard landing or crash!

Por acaso nunca usei estes tg9e, já os hxt900 só tenho a dizer bem, usei-os por muito tempo no meu ex-blade 400 kd começei a voar, sempre se portaram bem.

#11:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: hugofski,  Post Posted in this forum: Fri 15-02-2013, 14:52

E pronto, já chegou a mercadoria. O Heli e o s servos já cá moram.

Mas confesso, fiquei deveres assustado com a quantidade de pecinhas minusculas que vêm por montar Rolling Eyes


Já alguem tem um tuturial defenido para montar o heli?

É mesmo necessário colocar cola? Se sim, qual a aconselhada?

#12:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: Luigi_tuga,  Post Posted in this forum: Fri 15-02-2013, 19:56

EHEH.
Pois as peça são muitas.
Se tivesses comprado um 250 só com lupa e mãos de relojoeiro Smile
Podes sacar o manual para o trex do site da Align, há várias versões, é escolheres a que se adapta ao que compraste.
Para os parafusos, podes-te orientar na Sadofly que têm loctite de certeza, côr azul(médio). Eu sempre usei o loctite 248, em stick, é carote mas nunca seca nem há o risco de entrar para um rolamento, ou sujar a roupa. Vende-se na casa de parafusos na descida do Dufa.
Muito cuidadinho a apertar os parafusos para não moer a cabeça.
Usa só dois dedos na chave, um aperto firme mas sem fazer muita força.
Se a chave que compraste tiver muita folga nos parafusos vai moê-los num instante.

Já vais ter material para te entreter uns bons serões.

E esse simulador já está a funcionar?

#13:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: lvale,  Post Posted in this forum: Fri 15-02-2013, 20:03

Já agora dá uma volta no forum do Helifreak e vê os tutoriais de montagem dos helis 450 por um user chamado Finless Bob.

No Youtube também há algumas séries de videos com o mesmo objectivo, mas os do Finless Bob são bastante bons.

Se pensa que tem muitas peças, não esquecer que é uma boa prática desmanchar o que já venha montado para verificar se realmente vem bem montado com cola de parafusos e apertos em condições, para não ter surpresas de ver peças a voar a solo quando testar......

#14:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: hugofski,  Post Posted in this forum: Sat 16-02-2013, 0:00

Luigi_tuga wrote (View Post): › EHEH.
Pois as peça são muitas.
Se tivesses comprado um 250 só com lupa e mãos de relojoeiro Smile
Podes sacar o manual para o trex do site da Align, há várias versões, é escolheres a que se adapta ao que compraste.
Para os parafusos, podes-te orientar na Sadofly que têm loctite de certeza, côr azul(médio). Eu sempre usei o loctite 248, em stick, é carote mas nunca seca nem há o risco de entrar para um rolamento, ou sujar a roupa. Vende-se na casa de parafusos na descida do Dufa.
Muito cuidadinho a apertar os parafusos para não moer a cabeça.
Usa só dois dedos na chave, um aperto firme mas sem fazer muita força.
Se a chave que compraste tiver muita folga nos parafusos vai moê-los num instante.

Já vais ter material para te entreter uns bons serões.

E esse simulador já está a funcionar?


Obrigado pela ajuda que têm prestado.

Eu até tenho o cabo para ligar o comando da HK ao usb, mas não consigo de maneira nenhuma pôr aquela porcaria a funcionar Laughing

#15:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: Luigi_tuga,  Post Posted in this forum: Sat 16-02-2013, 1:13

Hum...mas está a usar o interface específico para o simulador entre o rádio e o pc?

#16:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: hugofski,  Post Posted in this forum: Sat 16-02-2013, 14:13

Luigi_tuga wrote (View Post): › Hum...mas está a usar o interface específico para o simulador entre o rádio e o pc?



Como assim, Luigi? Põe lá isso por trocos. Embarassed

Comprei uma cola loctite super cola 3 em gel. Espero que sirva.

#17:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: Luigi_tuga,  Post Posted in this forum: Sat 16-02-2013, 14:47

Bem para usares o rádio no simulador necessitas de uma interface para o rádio comunicar com o pc.
A interface vem junto com o phoenix, seja ele o original ou as versões low cost que andam pela rede.
Também há que instale um emulador no pc para simular essa interface, ligando o cabo do TX á porta de Headphones.

Em relação á loctite, essa não é de todo para ser usado em parafusos metal-metal.
Pode ser usada (uma pinguinha na ponta do parafuso) em fixações em peças plásticas.

A loctite que se usa é cola para parafusos(loctite 242), não se vende em aki's. Ou loja de modelismo ou qualquer loja de material de eletromecânica. Na sadofly devem ter uns frasquinhos pequenos da tunder tiger. É côr azul.
Não se pode nem usar super cola3 em parafuso/metal nem loctite 242 em parafuso/plástico, pois resseca o plástico e com o tempo este fragiliza e acaba por ceder.

Aconselhava-te a primeiro pôr o simulador a bombar, e ver esses excelentes tutoriais que o Ivale recomendou, o tipo (Finless Bob) é um guru dos Helis, o homem tem centenas de longos e bem "esmiuçados" tutoriais sobre helis e setup.

#18:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: hugofski,  Post Posted in this forum: Sun 17-02-2013, 12:50

Bom dia.

É preciso ligar os servos a algum aparelho antes de os colocar no heli?


Quanto ao rádio, sim já tive vários drivers instalados, os da HK e outros que tenho pesquisado por outros foruns. Até vários simuladores, porque pelo que alguns diziam, o radio da HK só é compativel com o FMS. Mas cada um dizia uma coisa quase Laughing

Por isso, se tiver algum tuturial de confiança, ainda faço outra tentativa.

#19:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: Luigi_tuga,  Post Posted in this forum: Sun 17-02-2013, 15:25

Bom dia.
Não é necessário ligar antes, mas podes fazê-lo, ligando toda a eletrónica fora do heli, assim tens oportunidade de testar os componentes antes de montar.
Já o motor convém testar no heli para estar bem fixo na bancada do motor, ou podes também montá-lo na bancada e agarrar a bancada firmemente na mão enquanto dás acelerador, porque senão o torque do motor enrola-te os cabos todos e pode danificar material.
Em relação ao rádio, não te posso ajudar, mas se perguntares essa questão específica no fórum de Eletrónica de certeza que terás um bom feedback, há malta aki no fórum que trata esse rádio por tu Smile
Isto porque sem um bom treino prévio no simulador, não convém mesmo tentar levantar a máquina do chão.

#20:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: Nalmeida,  Post Posted in this forum: Sun 17-02-2013, 20:09

Usei isto com o meu primeiro rádio, funciona, atenção que não são os mesmos passos que para o 9X

PHP: › I just want info that it does work with ClearView. 

So here is short tutorial for everyone: 
If you have one of these radio transmitter 
HobbyKing HK-T6A 
FlySky FS-CT6A 
Turborix TBXT6 
Exceed RC 
Storm ST-06TX 
CopterX CX-CT6A 
Jamara FCX 6 

or B or 2 version 

FIRST thing is check this software. (even if you dont use ClearView) 
Its called DigitalRadiohttp://www.sgr.info/usbradio/download.htm You can try it free and cost very low. 
Dont use T6Config, its garbage. 

So If you want use your transmitter with ClearView, you need to make your transmitter to Windows USB Contoller. You need two things: 
PPJoy and T6sim 
PPJoy will make virtual USB contoller/joystic. You can download it here: (ppjoysetup-0-8-4-6 version or newer) 
http://www.rapidspread.com/file.jsp?id=fskapbelig or http://ppjoy.blogspot.com/ 

T6sim_v1.05 (or newer) can be downloaded here 
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=13740310&postcount=2513 

Now, first Install PPJoy. Its simple task. Only if you have 64Bit Windows its need special mode to run. But its safe. 

Then look info inside T6sim ZIP file. It will tell how add virtual controller with PPJoy. 

You need program your radio transmitter to "Acro" mode. Its easy with DigitalRadio. Then you start T6sim.exe, calibrate your controller in Windows. After your contoller is working corretly in Windows, you can start ClearView. 


O primeiro software recomendado facilita mas não é obrigatório.

#21:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: hugofski,  Post Posted in this forum: Mon 18-02-2013, 21:22

Hoje andei a colocar os servos e a tratar da restante parte electronica.

Descobri umas quantas coisas e das quais tenho algumas questões.

Penso que dei uma argolada no motor. Comprei este Turnigy 450 H2218 Brushless outrunner 2100KV (DE Warehouse) e ao que parece é pouco potente.
Vai servir para os primeiros vôes, não interessa.
Importante é que trás 3 fios sem fichas e o díficil vai ser o que colocar nas pontas.

Outra ter encomendado o carregador HobbyKing E4 Balance Charger (DE Warehouse), que por acaso também trás uns fios sem ficha.

Na hk europa, parece que as fichas estão todas esgotadas. Há por aí algum sitio onde se possa arranjar eestas fichas rapidamente?

#22:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: Luigi_tuga,  Post Posted in this forum: Mon 18-02-2013, 22:03

oi Hugo.
Yep, tens razão, argolada mesmo Embarassed Esse motor é para baterias 4s.
Se quiseres em vez de mandar vir outro motor, podes mandar vir outras baterias 4s (cerca de 1800mah)
Um setup com mais células é mais eficiente e puxa menos pelas lipos. Ambos os meus 450's rodam a 6s(motor 1700 num e 1300 noutro).
Vais precisar de pinhão de 14 ou talvez 15 dentes, para ter um comportamento decente, se ficares com 3s.
Se o kit vier com um de 13 tb se pode experimentar mas não me parece que funcione.
Esses conectores que precisas para o motor vende-se na Sadofly, ou kk outra loja de modelismo.
Necessitarás tb de conectores XT 60 pa carregar a lipo. Talvez haja na sadofly, senão googla xt60 vária lojas em PT vendem-nos.

#23:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: hugofski,  Post Posted in this forum: Mon 18-02-2013, 22:22

Bolas! :\


Eu pus a lista do que ia pedir no primeiro post e tudo.

"HK450 CCPM 3D Helicopter Kit (Align T-rex Compat.) Ver. 2 (DE Warehouse)
Hobby King 401B AVCS Digital Head Lock Gyro
Turnigy TG9e 9g / 1.5kg / 0.10sec Eco Micro Servo
HK450 size Pinion Gear 3.17mm/11T (Align part # HZ052)
Hobbyking SS Series 25-30A ESC (card programmable) (DE Warehouse)
Turnigy 450 H2218 Brushless outrunner 3550KV (DE Warehouse)
ZIPPY Flightmax 2200mAh 3S1P 20C
"

O motor é que não é o mesmo.

E se comprar outro motor, não resolve? É que comprei 2 baterias Rolling Eyes


O problema é como é que faço as ligaçoes dos fios do motor. São 3 fios de côr preta.

#24:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: Luigi_tuga,  Post Posted in this forum: Mon 18-02-2013, 23:22

Nesse caso se já tens 2 packs vem motor novo:-)
Recomendo-te é o motor turnigy typhoon 3550 kv. Estes typhoons têm ventoinha com turbina e refrescam muito mais. Já tive um desses turnigy 2218 e akecem muito. Quanto mais quente trabalharem pior para os rolamentos e para os magnetos, que vão desmagnetizando com o tempo.
Os fios não há problemas, podem ser ligados de kk maneira, se por acaso o motor estiver a rodar ao contrário é só inverter dois dos fios.

#25:  Re: Duvida - peças para heli electrico HK 450 Author: hugofski,  Post Posted in this forum: Mon 18-02-2013, 23:28

A questão é: ligo de qualquer maneira a onde? Laughing

Eu tenho um avião e o motor com os 3 fios liga ao ESC. Mas se para o heli não é preciso ESC, vou ligar os fios a onde? Rolling Eyes
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